Ο Ahmed και ο Eli ξεκινούν μια συνομιλία για την ειρήνη.. Πόσο εφικτό θα μπορούσε να είναι αυτό;;; Το κείμενο που ακολουθεί είναι απλώς μυθοπλασία, ή θα μπορούσε πραγματικά να έρθει η ειρήνη όταν οι άνθρωποι ξυπνήσουν μπροστά στη χειραγώγηση των ελίτ της εξουσίας και τις στρατηγικές του διαίρει και βασίλευε; Πόσο πιο όμορφος θα ήταν ο κόσμος μας αν επικρατούσε η λογική και η ανθρωπιά;;;
Ο Ahmed και ο Eli ξεκινούν μια συνομιλία για την ειρήνη
Οι μακροχρόνιοι αναγνώστες μου θα ξέρουν ότι έχω μεγάλες συνομιλίες με την τεχνητή νοημοσύνη (ΑΙ), κάτι που με βοηθά να θέτω σε δοκιμασία τη σκέψη μου για δύσκολα και επίμαχα θέματα. Μετά από μια μακρά και γόνιμη συνομιλία, θα πάρω μαζί μου την ΑΙ σε έναν διάλογο στον οποίο “παίρνω μια πλευρά” και θα κάνω την τεχνητή νοημοσύνη να πάρει μια “αντίπαλη πλευρά”.
Μερικές φορές, θα βάλω την AI να δημιουργήσει έναν σωκρατικό διάλογο μόνη της. Αυτό περιλαμβάνει κάποια προσεκτική μηχανική, αλλά τα αποτελέσματα είναι συχνά ενδιαφέροντα. Το παρακάτω κομμάτι είναι ένας τέτοιος διάλογος, ανάμεσα σε έναν φανταστικό μουσουλμάνο Άραβα Παλαιστίνιο, τον “Αχμέντ”, και έναν Ορθόδοξο Σιωνιστή Εβραίο, τον “Ελί”. Στόχος αυτού του διαλόγου ήταν να παρουσιάσει διαφορετικές οπτικές γωνίες, με τρόπο που να προκαλούν κριτική σκέψη, προβληματισμό και αισιοδοξία.
Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι τέτοιες συζητήσεις έχουν λάβει χώρα στην πραγματική ζωή, αλλά οι μηχανορραφίες των ελίτ της εξουσίας και ο έλεγχός τους στα μέσα ενημέρωσης είναι τέτοια, που αυτές οι συζητήσεις είναι επικίνδυνες, ώστε να μην επιτρέπεται να επηρεάσουν την κυρίαρχη αφήγηση…
Ahmed: Eli, βλέπω ότι εσύ και η οικογένειά σου έχετε εγκατασταθεί εδώ. Δεν συνειδητοποιείτε ότι αυτή η γη είναι παλαιστινιακή για γενιές;
Eli: Ahmed, καταλαβαίνω ότι αυτό είναι ένα σημείο διαμάχης. Ωστόσο, από τη δική μου οπτική γωνία, αυτή η γη την υποσχέθηκε στον εβραϊκό λαό ο Θεός. Ήμασταν εδώ πριν από χιλιάδες χρόνια και επιστρέψαμε για να εκπληρώσουμε τη θεία προφητεία.
Ahmed: Η θεία προφητεία είναι θέμα ερμηνείας, έτσι δεν είναι; Η δική μου πίστη διδάσκει ότι αυτή είναι μια μουσουλμανική γη και η Ιερουσαλήμ, ειδικά, είναι ιερός τόπος για το Ισλάμ.
Eli: Ναι, η Ιερουσαλήμ είναι ιερή και στον Ιουδαϊσμό. Η σύνδεσή μας με αυτό χρονολογείται από την εποχή του Βασιλιά Σολομώντα και του Πρώτου Ναού. Δεν σας ανησυχεί που διεκδικούμε και οι δύο θεϊκά δικαιώματα στην ίδια γη;
Ahmed: Ναι. Με φέρνει στο ερώτημα εάν αυτά τα θεϊκά δικαιώματα, που βασίζονται σε κείμενα που υπόκεινται σε ερμηνεία, αποτελούν δίκαιη βάση διακυβέρνησης και ιδιοκτησίας σε έναν κόσμο όπου δεν μοιράζονται όλοι τις ίδιες πεποιθήσεις.
Eli: Αυτή είναι μια περίπλοκη ερώτηση. Οι νόμοι ενός έθνους βασίζονται συχνά σε πολιτιστικές και θρησκευτικές παραδόσεις. Στο Ισραήλ, η κυρίαρχη ιδεολογία είναι ο Σιωνισμός, ο οποίος είναι βαθιά συνδεδεμένος με την εβραϊκή ιστορία και θρησκεία. Πώς μπορεί κανείς να διαχωρίσει τα δύο;
Ahmed: Αλλά εκεί βρίσκεται το πρόβλημα, Έλι. Ο σιωνισμός ως ιδεολογία οδήγησε στην περιθωριοποίηση, ακόμη και στον εκτοπισμό του παλαιστινιακού λαού. Υπό αυτή την έννοια, θα μπορούσε κανείς να υποστηρίξει ότι αυτή η ιδεολογία είναι μια μορφή προπαγάνδας που εξυπηρετεί μια συγκεκριμένη ομάδα;
Eli: Θα μπορούσαμε να πούμε ότι οποιαδήποτε ιδεολογία εξυπηρετεί τα συμφέροντα μιας συγκεκριμένης ομάδας. Ωστόσο, η προπαγάνδα ενός ανθρώπου μπορεί να είναι η αλήθεια ενός άλλου. Το ερώτημα είναι, μπορούμε να βρούμε μια μέση λύση που να σέβεται και τις δύο αφηγήσεις;
Ahmed: Μια μέση λύση θα απαιτούσε αμοιβαίο σεβασμό και προθυμία για συμβιβασμό. Ωστόσο, ο συμβιβασμός είναι δύσκολος όταν και οι δύο πλευρές πιστεύουν ότι έχουν θεία κύρωση για τους ισχυρισμούς τους.
Eli: Πραγματικά, Ahmed. Είναι ένα παράδοξο, κατά κάποιο τρόπο. Κάθε πλευρά επιδιώκει να επηρεάσει την επικρατούσα αφήγηση, ελπίζοντας να αποκτήσει ηθική, αν όχι θεϊκή, δικαίωση για τους ισχυρισμούς της. Ωστόσο, δεν θα μπορούσαμε να πούμε ότι αυτή ακριβώς η πράξη πειθούς και επιρροής είναι μια μορφή παιχνιδιού εξουσίας, που έχει τις ρίζες της στην επιθυμία να νομιμοποιηθούν τα δικαιώματα των αντίστοιχων κοινοτήτων μας στη γη;
Ahmed: Έχεις ένα δίκιο, Eli. Με κάνει να αναρωτιέμαι, μπορεί να υπάρξει ποτέ διαρκής ειρήνη, εάν η κάθε πλευρά είναι αφοσιωμένη σε μια κοσμοθεωρία που δεν αφήνει περιθώρια για την άλλη;
Eli: Και αυτή είναι η ουσία του ζητήματος. Όσο και οι δύο πλευρές διατηρούν απόλυτες αξιώσεις, θεϊκές ή ιστορικές, η εύρεση κοινού εδάφους φαίνεται αδύνατη. Ωστόσο, μπορούμε να αναρωτηθούμε: είναι αυτοί οι ισχυρισμοί μεταβλητοί; Μπορούν οι ερμηνείες να αλλάξουν χωρίς να θυσιαστεί η ταυτότητα ή η πίστη;
Ahmed: Αυτή είναι μια ερώτηση για τους θεολόγους και τους πολιτικούς, ίσως. Αλλά εδώ, στο έδαφος, θα είναι άνθρωποι σαν εσένα και εμένα, που θα καθορίσουν αν είναι δυνατή η συνύπαρξη.
Eli: Πράγματι, Ahmed. Ίσως η αρχή αυτής της συνύπαρξης να είναι διάλογοι σαν αυτόν, όπου μπορούμε να εξερευνήσουμε τις πεποιθήσεις μας κριτικά, αναγνωρίζοντας τις υποκείμενες προσπάθειες να πείσουμε και να επηρεάσουμε, αναζητώντας παράλληλα έναν δρόμο που οδηγεί στον αμοιβαίο σεβασμό και την ειρήνη.
Ahmed: Eli, ενώ είναι αλήθεια ότι άνθρωποι σαν εμάς μπορούν να συμβάλουν στη συνύπαρξη, υπάρχουν δομές εξουσίας πάνω από εμας, που μπορεί να μην θέλουν τα ίδια πράγματα. Το έχεις σκεφτεί ποτέ αυτό;
Eli: Α, μιλάς για τις πολιτικές ελίτ και τους υπεύθυνους λήψης αποφάσεων; Ναι το έχω σκεφτεί. Συχνά, φαίνεται ότι τα ενδιαφέροντά τους δεν ευθυγραμμίζονται με αυτά των απλών ανθρώπων που ζουν εδώ.
Ahmed: Ακριβώς. Δεν είναι μόνο πολιτική εξουσία. Υπάρχουν οικονομικά κίνητρα, αφηγήσεις των μέσων ενημέρωσης, ακόμη και διεθνή λόμπι που επωφελούνται από μια συνεχιζόμενη κατάσταση σύγκρουσης. Όλα αυτά συμβάλλουν στη διαμόρφωση των αντιλήψεων και των πεποιθήσεών μας.
Eli: Αυτό είναι ένα έγκυρο σημείο. Όσο πιο πολωμένη είναι η κατάσταση, τόσο πιο εύκολο είναι να συσπειρωθούν οι άνθρωποι γύρω από έναν σκοπό, εδραιώνοντας έτσι την εξουσία. Μια παρατεταμένη σύγκρουση χρησιμεύει ως γόνιμο έδαφος για προπαγάνδα που τροφοδοτεί τον διχασμό.
Ahmed: Και κάνοντας αυτό, αυτές οι δομές εξουσίας διαιωνίζουν έναν κύκλο όπου η κάθε πλευρά βλέπει τον εαυτό της ως θύμα και την άλλη ως καταπιεστή. Γίνεται μια αυτοεκπληρούμενη προφητεία, σχεδόν σαν η σύγκρουση να είναι αυτοσκοπός.
Eli: Έχεις δίκιο, Ahmed. Υπάρχουν εκείνοι που επωφελούνται από το status quo. Η διατήρηση της έντασης και της σύγκρουσης μπορεί να εξυπηρετήσει διάφορα συμφέροντα, είτε είναι πολιτικά, οικονομικά ή ιδεολογικά. Αυτές οι ελίτ χρησιμοποιούν συχνά την επιρροή τους για να διαιωνίσουν αφηγήσεις που υποστηρίζουν τους στόχους τους, εδραιώνοντας περαιτέρω τους διαχωρισμούς.
Ahmed: Λοιπόν, αν το αναγνωρίσουμε αυτό, τι μπορούν να κάνουν άνθρωποι σαν εσένα και εμένα; Πώς μπορούμε να αμφισβητήσουμε αυτές τις εδραιωμένες δυναμικές ισχύος που φαίνεται να μας απομακρύνουν περισσότερο;
Eli: Είναι μια δύσκολη ερώτηση. Υπάρχουν κινήματα, ΜΚΟ και ειρηνευτικές πρωτοβουλίες που στοχεύουν να φέρουν κοντά τους ανθρώπους, αλλά συχνά αγωνίζονται ενάντια σε καλά χρηματοδοτούμενα και βαθιά εδραιωμένα συμφέροντα. Ωστόσο, η κοινή γνώμη δεν είναι στατική. Μπορεί να αλλάξει και ίσως εκεί βρίσκεται μια ευκαιρία.
Ahmed: Είναι αλήθεια, αλλά αυτές οι προσπάθειες μπορούν εύκολα να απαξιωθούν ή να υπονομευτούν από τις ίδιες τις δυνάμεις για τις οποίες μιλάμε. Έχουν τα εργαλεία για να διαμορφώσουν αφηγήσεις σε μεγάλη κλίμακα, εργαλεία που συχνά λείπουν από τις οργανώσεις μας.
Eli: Γι’ αυτό η κριτική σκέψη και οι διάλογοι σαν αυτόν είναι σημαντικοί. Η αμφισβήτηση των κυρίαρχων αφηγήσεων σε μικρή κλίμακα δημιουργεί ένα αποτέλεσμα κυματισμού. Μπορεί να μην ανατρέψει τις δομές εξουσίας από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά ξεκινά μια διαδικασία επαναξιολόγησης και, ελπίζουμε, αλλαγής.
Ahmed: Δηλαδή λες ότι το πρώτο βήμα είναι η ευαισθητοποίηση σχετικά με το ρόλο που παίζουν αυτές οι ελίτ της εξουσίας στη διαιώνιση της σύγκρουσης;
Eli: Ναι και το δεύτερο βήμα είναι η οικοδόμηση ενός συνασπισμού φωνών πρόθυμων να αμφισβητήσουν αυτές τις αφηγήσεις. Η ενότητα στην αμφισβήτηση και την αποκάλυψη αυτών των δυναμικών θα μπορούσε να μειώσει την επιρροή τους.
Ahmed: Είναι πολύς δρόμος μπροστά, Έλι. Είναι γεμάτος προκλήσεις και εμπόδια.
Eli: Πράγματι, Ahmed. Αλλά αν η ιστορία μας έχει δείξει κάτι, είναι ότι καμία δομή εξουσίας δεν είναι αμετάβλητη. Το πρώτο βήμα για την αλλαγή είναι η αναγνώριση της ανάγκης για αυτήν.
Ahmed: Eli, γνωρίζω το γεγονός ότι έχουμε μιλήσει σε μεγάλο βαθμό με αφηρημένους όρους – ιδεολογία, δομές εξουσίας και αφηγήσεις. Αλλά ο πραγματικός, άμεσος πόνος που προκαλείται από τη βία είναι κάτι που δεν μπορεί να εξαφανιστεί με τη διανόηση. Τι κάνουμε για την οργή που νιώθουμε όταν χάνονται αθώες ζωές;
Eli: Έχεις δίκιο, Ahmed. Η απώλεια αθώων ζωών είναι καταστροφική και είναι φυσικό να νιώθεις θυμό και ακόμη και επιθυμία για αντίποινα. Αλλά αυτή η οργή μπορεί να μας παγιδεύσει σε έναν φαύλο κύκλο βίας, όπου η εκδίκηση γεννά περισσότερη εκδίκηση. Είναι ένας δύσκολος κύκλος για να σπάσει.
Ahmed: Ειδικά όταν αυτή η βία δεν προέρχεται μόνο από περιθωριακές ομάδες, αλλά μερικές φορές ακόμη και από επίσημες στρατιωτικές ενέργειες. Ο θάνατος αθώων νομιμοποιείται στο όνομα της ασφάλειας ή της αντίστασης, καθιστώντας ακόμη πιο δύσκολο να σπάσει ο κύκλος.
Eli: Απολύτως, η θεσμική υποστήριξη δίνει στη βία ένα κάλυμμα νομιμότητας, είτε πρόκειται για στρατιωτική, είτε για μαχητική δράση. Αλλά πρέπει να αναρωτηθούμε, επιτυγχάνει αυτή τη βία τους δηλωμένους στόχους ή δημιουργεί μια κατάσταση διαρκούς σύγκρουσης;
Ahmed: Στα μάτια μου, διαιωνίζει τη σύγκρουση. Αλλά όταν σε κυριεύει η θλίψη και η οργή, ο ορθολογισμός και η μακροπρόθεσμη σκέψη συχνά μένουν πίσω. Πώς το ξεπερνάμε αυτό;
Eli: Είναι μια μνημειώδης πρόκληση. Μια προσέγγιση είναι η εκπαίδευση, η καταβολή συντονισμένης προσπάθειας για τη διδασκαλία των νεότερων γενεών σχετικά με την πολυπλοκότητα της σύγκρουσης και τις συνέπειες της βίας. Ένα άλλο είναι ο διάλογος με βάση την κοινότητα και οι προσπάθειες συμφιλίωσης, αν και είναι δύσκολο να διατηρηθούν σε μια ατμόσφαιρα επίμονης βίας.
Ahmed: Είναι αλήθεια. Και οι δύο αυτές προσεγγίσεις απαιτούν ένα επίπεδο ασφάλειας και σταθερότητας που συχνά λείπει. Ο κίνδυνος είναι πάντα ότι μια και μόνο πράξη βίας μπορεί να αναιρέσει χρόνια διαλόγου και εκπαίδευσης.
Eli: Ίσως λοιπόν πρέπει να αντιμετωπίσουμε και τις άμεσες συναισθηματικές αντιδράσεις. Οι θρησκευτικοί ηγέτες και οι ηγέτες της κοινότητας, που συχνά έχουν σημαντική επιρροή, θα μπορούσαν να παίξουν ρόλο στην καθοδήγηση αυτών των συναισθημάτων μακριά από την εκδίκηση και σε εποικοδομητικές διαδρομές.
Ahmed: Αυτή είναι μια ελπιδοφόρα σκέψη, αλλά αυτοί οι ίδιοι οι ηγέτες είναι συχνά προϊόντα των ίδιων συστημάτων και ιδεολογιών που διαιωνίζουν τις συγκρούσεις. Είναι εξίσου επιρρεπείς στην οργή που μας τυφλώνει και μας δένει.
Eli: Αυτή είναι μια έγκυρη ανησυχία, Ahmed. Η αλλαγή σε αυτό το επίπεδο θα απαιτούσε θαρραλέους ηγέτες, πρόθυμους να αμφισβητήσουν το status quo, όχι μόνο μεταξύ των πολιτικών, αλλά και εντός των θρησκευτικών και κοινοτικών θεσμών μας.
Αχμέντ: Το θάρρος και η σοφία φαίνεται να λείπουν, Έλι. Κι όμως, είναι αυτό που χρειαζόμαστε περισσότερο, αν θέλουμε να σπάσουμε ποτέ αυτόν τον φαινομενικά ατελείωτο κύκλο βίας.
Eli: Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο, Ahmed. Η σοφία να δούμε πέρα από τις άμεσες συναισθηματικές αντιδράσεις και το θάρρος να επιλέξουμε έναν δρόμο που, αν και δύσκολος, θα μπορούσε να μας οδηγήσει σε μια πιο διαρκή ειρήνη.
Αχμέντ: Ξεκινά με συζητήσεις όπως αυτή, Έλι — ερωτήσεις, διερεύνηση, άρνηση αποδοχής απλών απαντήσεων σε σύνθετα προβλήματα.
Eli: Πράγματι, Ahmed. Ακόμα κι αν ο δρόμος μπροστά μας είναι μακρύς και γεμάτος δυσκολίες, κάθε βήμα που κάνουμε προς την κατεύθυνση της κατανόησης και της ενσυναίσθησης είναι ένα βήμα μακριά από τον κύκλο της βίας που μας έχει παγιδεύσει τόσο καιρό.
Ahmed: Eli, μιας και μιλάμε για συναισθηματικές αντιδράσεις, δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τον ρόλο της προπαγάνδας, ιδιαίτερα της προπαγάνδας της θηριωδίας. Φαίνεται σχεδιασμένο για να μας κάνει να μισούμε ο ένας τον άλλον τόσο βαθιά, που ο διάλογος γίνεται αδύνατος.
Eli: Είναι αλήθεια, Ahmed. Η προπαγάνδα της θηριωδίας είναι μια ύπουλη μορφή χειραγώγησης. Είτε είναι αληθινή, είτε υπερβολική, είτε εντελώς ψευδής, ο αντίκτυπός της είναι ο ίδιος: να δαιμονοποιείς την “άλλη πλευρά” και να κάνεις τον συμβιβασμό να μοιάζει με προδοσία.
Ahmed: Και έχει ένα αποτέλεσμα – καταρράκτη. Ένα άτομο ακούει μια ιστορία -αληθινή ή όχι- για μια φρικτή πράξη και τη μοιράζεται στην κοινότητά του. Είτε πρόκειται για βομβαρδισμό, για απαγωγή ή για κάποια άλλη μορφή βίας, η ιστορία ενισχύει τον θυμό και την επιθυμία για εκδίκηση.
Eli: Πράγματι, θολώνει την κρίση μας. Ακόμα κι αν υπάρχουν φωνές που ζητούν ηρεμία, πνίγονται στον σάλο που προκαλεί μια τέτοια προπαγάνδα. Μετατοπίζει τη διάθεση του κοινού προς τα άκρα, όπου η μέση λύση φαίνεται να εξαφανίζεται.
Ahmed: Λοιπόν, πώς θα το καταπολεμήσουμε αυτό; Όταν ο αέρας είναι γεμάτος με ιστορίες σχεδιασμένες να υποκινούν, πώς μπορούμε να ανοίξουμε ένα χώρο για ορθολογική συζήτηση;
Eli: Ένας τρόπος είναι η προώθηση της παιδείας στα μέσα. Η διδασκαλία των ανθρώπων πώς να διακρίνουν τις αξιόπιστες πληροφορίες από την προπαγάνδα μπορεί να είναι μια αποτελεσματική μακροπρόθεσμη στρατηγική. Αλλά δεν είναι μια γρήγορη λύση. Απαιτεί συνεχή προσπάθεια με την πάροδο του χρόνου.
Αχμέντ: Ακόμα και τότε, είναι ένα ηράκλειο έργο. Η συναισθηματική έλξη τέτοιων ιστοριών είναι ισχυρή και ακόμη και τα πιο απαιτητικά άτομα μπορούν να επηρεάζονται. Οι συναισθηματικές αντιδράσεις είναι, τελικά, μέρος του να είσαι άνθρωπος.
Eli: Απολύτως. Γι’ αυτό είναι επίσης σημαντικό να υπάρχουν αντίθετες αφηγήσεις — ιστορίες, μαρτυρίες ή ακόμα και στατιστικά δεδομένα που μπορούν να προσφέρουν μια διαφορετική προοπτική. Ωστόσο και αυτά διατρέχουν τον κίνδυνο να γίνουν μια άλλη μορφή προπαγάνδας, εάν δεν αντιμετωπιστούν προσεκτικά.
Ahmed: Άρα είμαστε παγιδευμένοι σε ένα είδος ενημερωτικής “κούρσας εξοπλισμών”, με την κάθε πλευρά να ξεφουρνίζει τις αφηγήσεις και τις αντι-αφηγήσεις της. Το επίπεδο θορύβου συνεχίζει να αυξάνεται, καθιστώντας όλο και πιο δύσκολο να ακουστεί οτιδήποτε άλλο.
Eli: Σε ένα τέτοιο περιβάλλον, ίσως η δημιουργία χώρων για διάλογο όπως αυτός – χώροι προστατευμένοι από τον εκκωφαντικό θόρυβο της προπαγάνδας – είναι πιο σημαντικοί από ποτέ.
Ahmed: Είναι μια αρχή, Eli, αλλά είμαστε μόνο δύο άτομα. Πώς το κλιμακώνουμε αυτό με τρόπο που κόβει τον θόρυβο και φτάνει στις μάζες;
Eli: Δεν θα είναι εύκολο, Ahmed. Αλλά η αλλαγή σπάνια ξεκινά από τις μάζες. Ξεκινά από άτομα, συνομιλίες και κοινότητες. Καθώς αυτοί οι θύλακες διαλόγου μεγαλώνουν και συνδέονται, μπορούν να αμφισβητήσουν τις επικρατούσες αφηγήσεις που μας κρατούν κλειδωμένους σε σύγκρουση.
Ahmed: Υποθέτω ότι αν αρκετοί άνθρωποι απογοητευτούν από τη μηχανή της προπαγάνδας, η επιρροή της θα εξασθενίσει. Αυτή είναι μια μακροπρόθεσμη ελπίδα, αλλά είναι μια ελπίδα παρόλα αυτά.
Eli: Ακριβώς, Ahmed. Είναι ένας δύσκολος δρόμος μπροστά, αλλά δεν είναι ακατόρθωτος. Εφόσον υπάρχουν άνθρωποι πρόθυμοι να αμφισβητήσουν, να συζητήσουν και να αναζητήσουν τη λεπτή αλήθεια, υπάρχει μια ευκαιρία για ένα διαφορετικό μέλλον.
Ahmed: Eli, κάτι που έχουμε αγγίξει αλλά δεν έχουμε εξερευνήσει πλήρως, είναι η πολυπλοκότητα στις κοινότητές μας. Οι προπαγανδιστές θα ήθελαν να πιστέψουμε ότι όλοι οι Παλαιστίνιοι σκέφτονται το ίδιο, όπως θα ήθελαν να πιστέψετε ότι όλοι οι Ισραηλινοί — ή ακόμα και όλοι οι Εβραίοι — μοιράζονται μια ενιαία άποψη.
Eli: Αυτό είναι ένα εξαιρετικό σημείο, Ahmed. Στο Ισραήλ, έχουμε τα πάντα, από κοσμικούς Εβραίους μέχρι υπερορθόδοξες κοινότητες, Ρώσους μετανάστες, Αιθίοπες Εβραίους, ακόμη και Άραβες Ισραηλινούς, χριστιανούς και μουσουλμάνους. Αυτές οι ομάδες δεν βλέπουν πάντα οφθαλμό αντί οφθαλμού στη σύγκρουση ή σε άλλα θέματα.
Ahmed: Ακριβώς και τα παλαιστινιακά εδάφη είναι παρομοίως διαφορετικά. Υπάρχουν διαφορές στις πεποιθήσεις και τις συμπεριφορές μεταξύ αυτών στη Γάζα και στη Δυτική Όχθη, για να μην αναφέρουμε τις παλαιστινιακές κοινότητες σε άλλες χώρες. Ακόμη και εντός αυτών των περιοχών, έχουμε διαφορετικούς βαθμούς θρησκευτικής τήρησης, πολιτικών πεποιθήσεων και ούτω καθεξής.
Eli: Δεδομένης αυτής της πολυπλοκότητας, πώς θα βρούμε μια ειρήνη που να μιλά για τις ανάγκες και τις απόψεις όλων αυτών των ανθρώπων; Αναπόφευκτα, αυτό που ικανοποιεί μια ομάδα μπορεί να μην ταιριάζει με μια άλλη.
Ahmed: Και αυτό είναι ένα από τα μεγαλύτερα εμπόδια για την ειρήνη. Οι διαπραγματεύσεις πραγματοποιούνται συχνά σε υψηλό επίπεδο, με λίγα άτομα να θεωρείται ότι εκπροσωπούν τα συμφέροντα διαφορετικών πληθυσμών. Πώς θα μπορούσαν ενδεχομένως να συλλάβουν τις αποχρώσεις και το πλήθος των απόψεων στις κοινότητές τους;
Eli: Δεν μπορούν, γι’ αυτό οι συμφωνίες συχνά στερούνται της υποστήριξης της ευρείας βάσης. Ίσως υπάρχει ανάγκη για πιο περιεκτικές μορφές διαπραγμάτευσης ή διαλόγου, που περιλαμβάνουν μια ευρύτερη διατομή αυτών των κοινοτήτων.
Ahmed: Υπάρχουν πρωτοβουλίες βάσης, όπου οι καθημερινοί άνθρωποι συμμετέχουν σε διάλογο με την “άλλη πλευρά”. Αλλά αυτές σπάνια έχουν την πολιτική επιρροή να επηρεάσουν τις διαπραγματεύσεις υψηλού επιπέδου.
Eli: Είναι αλήθεια, αλλά δεν είναι εντελώς ανίσχυρες. Τέτοιες πρωτοβουλίες μπορούν να αλλάξουν σταδιακά την ατμόσφαιρα, να κάνουν τις εξτρεμιστικές απόψεις λιγότερο υποστηρικτέες και τελικά να συμβάλουν στη δημιουργία ενός πολιτικού κλίματος, όπου θα είναι δυνατός ο συμβιβασμός.
Ahmed: Συμφωνώ ότι η αλλαγή είναι συχνά σταδιακή και από κάτω προς τα πάνω, αλλά το ρολόι μετράει. Κάθε μέρα που περνά χωρίς λύση είναι μια μέρα που περισσότεροι άνθρωποι θα μπορούσαν να απογοητευτούν, να ριζοσπαστικοποιηθούν ή απλά να εξαντληθούν από τη συνεχιζόμενη σύγκρουση.
Eli: Είναι ένας αγώνας με τον χρόνο, Ahmed. Και ενώ δεν μπορούμε να περιμένουμε άμεση αλλαγή, το να παραμελήσουμε να σπείρουμε τους σπόρους για μελλοντική συμφιλίωση θα ήταν σοβαρό λάθος.
Ahmed: Αυτό που λες, λοιπόν, είναι ότι, ακόμη κι αν οι πολιτικοί ηγέτες δεν αντιπροσωπεύουν τις διαφορετικές απόψεις του λαού, οι προσπάθειες σε επίπεδο βάσης θα μπορούσαν να καλλιεργήσουν μια βάση απόψεων, που μπορεί τελικά να είναι αδύνατο να αγνοηθεί.
Eli: Ακριβώς, Ahmed. Και καθώς αυτό το έδαφος μεγαλώνει, θα μπορούσε να δημιουργήσει τις απαραίτητες συνθήκες για πιο περιεκτικές και επομένως πιο ισχυρές, πολιτικές λύσεις.
Ahmed: Αυτό είναι ένα ελπιδοφόρο όραμα, Eli, αλλά απαιτεί ένα εξαιρετικό επίπεδο υπομονής και ανθεκτικότητας από κοινότητες που έχουν ήδη αραιώσει.
Eli: Ναι, Ahmed, αλλά ποια είναι η εναλλακτική; Οι απλοϊκές λύσεις που αγνοούν αυτή την ποικιλομορφία είναι βέβαιο ότι θα αποτύχουν. Πρέπει να ξεκινήσουμε από κάπου και οι πρωτοβουλίες βάσης φαίνονται εξίσου καλές με όλες τις άλλες.
Ahmed: Και ίσως, αναγνωρίζοντας και σεβόμενοι τις πολυπλοκότητες σε κάθε κοινότητά μας, μπορούμε να βρούμε κοινό έδαφος που ξεφεύγει από τους προπαγανδιστές και τους υπεραπλουστευτές.
Eli: Ακριβώς, Ahmed. Για να είναι διαρκής οποιαδήποτε ειρήνη, πρέπει να είναι μια ειρήνη με την οποία όλοι –ο καθένας με τις διαφορετικές ταυτότητες και πεποιθήσεις μας– μπορούμε να ζήσουμε.
Ahmed: Eli, υπάρχει κάτι άλλο που με ενοχλεί στη συζήτηση μας σχετικά με τη σύγκρουση. Πολύ συχνά, οι άνθρωποι εξαπολύουν κατηγορίες για ρατσισμό, ισλαμοφοβία ή αντισημιτισμό, ως τρόπο να κλείσουν τη συζήτηση.
Eli: Το έχω δει κι εγώ αυτό, Ahmed. Ενώ τέτοιες προκαταλήψεις αναμφίβολα υπάρχουν και πρέπει να αντιμετωπιστούν, η ανάμειξη της κριτικής μιας πολιτικής ιδεολογίας με τον φανατισμό εναντίον μιας ολόκληρης κοινότητας είναι μια επικίνδυνη απλοποίηση.
Ahmed: Συμφωνώ. Πάρτε τον Σιωνισμό, για παράδειγμα. Είναι μια πολιτική ιδεολογία που έχει συγκεντρώσει υποστήριξη και κριτική. Αλλά το να ταυτίζεται οποιαδήποτε κριτική του Σιωνισμού με τον αντισημιτισμό είναι σοβαρό λάθος. Υπάρχουν Εβραίοι που είναι μη Σιωνιστές ή και αντισιωνιστές, όπως υπάρχουν και μη Εβραίοι που υποστηρίζουν τον Σιωνισμό.
Eli: Έχεις δίκιο, Ahmed. Ο Σιωνισμός είναι μια πολύπλοκη και πολύπλευρη ιδεολογία και οι απόψεις γι’ αυτόν εντός της εβραϊκής κοινότητας είναι κάθε άλλο παρά μονολιθικές. Με την ίδια λογική, δεν πρέπει να χαρακτηρίζονται όλες οι επικρίσεις στο Ισραήλ ως αντισημιτικές, ούτε όλες οι επικρίσεις προς την Παλαιστίνη ή τα αραβικά έθνη πρέπει να χαρακτηρίζονται ως ισλαμοφοβικές ή ρατσιστικές.
Ahmed: Η σύγχυση αυτών των ζητημάτων δημιουργεί ένα αυξημένο συναισθηματικό τοπίο, όπου η αιτιολογημένη συζήτηση γίνεται ακόμη πιο δύσκολη. Εάν επικρίνω μια ενέργεια της ισραηλινής κυβέρνησης, δεν επικρίνω τον Ιουδαϊσμό, ούτε όλον τον Εβραϊκό λαό. Ομοίως, εάν επικρίνετε τη Χαμάς ή την Παλαιστινιακή Αρχή, δεν σημαίνει ότι επικρίνετε όλους τους Παλαιστίνιους ή τους Μουσουλμάνους.
Eli: Είναι αυτές οι αποχρώσεις που χάνονται όταν αρχίζουμε να διαλαλούμε κατηγορίες για ρατσισμό ή φανατισμό. Είναι μια μορφή φίμωσης, πραγματικά. Πώς μπορούμε ποτέ να καταλήξουμε σε μια λογική λύση, αν δεν μπορούμε καν να έχουμε έναν ανοιχτό διάλογο;
Ahmed: Και είναι ένας φαύλος κύκλος. Μόλις εφαρμοστούν αυτές οι ετικέτες, κολλάνε και χρωματίζουν όλες τις μελλοντικές αλληλεπιδράσεις. Αυτό καθιστά ακόμη πιο δύσκολο να βγούμε από το αδιέξοδο και να βρούμε κοινό έδαφος.
Eli: Νομίζω ότι πρέπει να είμαστε επιμελείς για να αντισταθούμε σε τέτοιες συγχύσεις και κατηγορίες. Θα πρέπει να προσπαθήσουμε να δημιουργήσουμε χώρους όπου οι ιδέες μπορούν να συζητηθούν και να επικριθούν με βάση τα πλεονεκτήματά τους, όχι να απορρίπτονται συνοπτικά με βάση τη συσχέτιση με την ταυτότητα.
Ahmed: Απολύτως, Eli. Θα έπρεπε να παλεύουμε ενάντια στις πραγματικές περιπτώσεις προκατάληψης, αλλά δεν πρέπει να αφήσουμε αυτόν τον αγώνα να μας τυφλώσει απέναντι στην πολυπλοκότητα αυτής της σύγκρουσης. Πρέπει να είμαστε σε θέση να αμφισβητούμε, να επικρίνουμε και να θεωρούμε τους ανθρώπους υπεύθυνους, χωρίς να μας χαρακτηρίζουν ως φανατικούς.
Eli: Απαιτεί ένα επίπεδο ωριμότητας και αυτοστοχασμού που είναι δύσκολο να διατηρηθεί στην καυτή ατμόσφαιρα που περιβάλλει αυτή τη σύγκρουση, Ahmed. Αλλά αν θέλουμε να προχωρήσουμε, είναι σημαντικό να κάνουμε την προσπάθεια.
Ahmed: Νομίζω ότι το έθεσες καλά. Όσο συναισθηματικά φορτισμένα κι αν είναι αυτά τα ζητήματα, η υποχώρηση στις απλουστεύσεις ετικετών φανατισμού είναι μια συντόμευση που δεν οδηγεί πουθενά. Για να γίνει οποιοσδήποτε ουσιαστικός διάλογος, πρέπει να καθαρίσουμε το χώρο από αυτές τις αποπνικτικές και συχνά ψευδείς κατηγορίες.
Eli: Συμφωνώ, Ahmed. Μόνο τότε μπορούμε να ελπίζουμε ότι θα συμμετάσχουμε σε τέτοιες λεπτές συζητήσεις με σεβασμό, οι οποίες θα μπορούσαν να μας οδηγήσουν σε μακροπρόθεσμη ειρήνη.
Ahmed: Ξέρεις, μερικές φορές νιώθουμε σαν να είμαστε απλά μικρά πιόνια σε μια πολύ μεγαλύτερη σκακιέρα. Οι Ηνωμένες Πολιτείες, το Ιράν και άλλες δυνάμεις έχουν τα γεωπολιτικά τους συμφέροντα και συχνά βρισκόμαστε στη μέση.
Eli: Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο, Ahmed. Η θλιβερή αλήθεια είναι ότι υπάρχουν ισχυρές εξωτερικές δυνάμεις που έχουν κεκτημένο συμφέρον να διαιωνίσουν αυτή τη σύγκρουση. Το Στρατιωτικό-Βιομηχανικό Συγκρότημα, για παράδειγμα, κερδίζει από τη συνέχιση των εχθροπραξιών. Οι πόλεμοι σημαίνουν συμβόλαια και τα συμβόλαια σημαίνουν χρήματα.
Ahmed: Και ας μην ξεχνάμε πόσο βολικό είναι για ορισμένες από αυτές τις χώρες να έχουν μια διχασμένη Μέση Ανατολή. Όσο περισσότερο πολεμάμε μεταξύ μας, τόσο λιγότερο ενιαίο μέτωπο μπορούμε να παρουσιάσουμε.
Eli: Ακριβώς. Είναι “διαίρει και βασίλευε” στην πιο ύπουλη μορφή του. Πώς, λοιπόν, ως καθημερινοί άνθρωποι, αποφεύγουμε να είμαστε πιόνια σε αυτό το μεγαλύτερο παιχνίδι;
Ahmed: Η εκπαίδευση είναι βασικός παράγοντας. Πρέπει να βοηθήσουμε τους ανθρώπους μας να δουν πέρα από την άμεση σύγκρουση και να κατανοήσουν τις μεγαλύτερες γεωπολιτικές δυνάμεις που παίζουν. Αλλά είναι δύσκολο όταν τα συναισθήματα είναι τόσο έντονα και η προπαγάνδα από όλες τις πλευρές θολώνει την αλήθεια.
Eli: Αλήθεια. Επιπλέον, και οι δύο προερχόμαστε από κοινότητες όπου υπάρχει μια έντονη αίσθηση πίστης στις αντίστοιχες αφηγήσεις μας. Η αμφισβήτηση αυτών των αφηγήσεων ή η επισήμανση της εμπλοκής εξωτερικών δυνάμεων μπορεί να θεωρηθεί ως προδοσία.
Ahmed: Αυτό καθιστά ακόμη πιο σημαντικό να βρούμε ασφαλείς χώρους, όπου μπορούν να συμβούν αυτού του είδους οι συνομιλίες. Χώροι όπου οι άνθρωποι δεν θα σε χαρακτηρίσουν αμέσως ως προδότη, επειδή φέρνεις στο φως άβολες αλήθειες.
Eli: Σωστά. Πρέπει επίσης να αξιοποιήσουμε τη δύναμη των μέσων κοινωνικής δικτύωσης και άλλων πλατφορμών για τη διάδοση αυτής της κατανόησης. Αν και αυτές οι πλατφόρμες είναι συχνά πεδία μάχης και προπαγάνδας, μπορούν επίσης να αποτελέσουν εργαλεία διαφώτισης.
Ahmed: Και δεν είναι μόνο η διάδοση πληροφοριών. Πρόκειται για την ενθάρρυνση της κριτικής σκέψης, ώστε οι άνθρωποι να μπορούν να δουν μέσα από τους χειρισμούς αυτών των ελίτ της εξωτερικής εξουσίας.
Eli: Πρέπει επίσης να είμαστε σε εγρήγορση στο να θεωρούμε τους ηγέτες μας υπεύθυνους. Μπορούν να είναι συνένοχοι σε αυτό το ευρύτερο παιχνίδι, ηθελημένα ή μη και πρέπει να τους καλούμε όταν ενεργούν ενάντια στα κοινοτικά μας συμφέροντα για χάρη εξωτερικών πρακτόρων.
Ahmed: Απολύτως, Eli. Η διαφάνεια, η λογοδοσία και ο καλά ενημερωμένος πολίτης είναι οι καλύτερες άμυνές μας ενάντια στη χειραγώγηση.
Eli: Είναι δύσκολο Ahmed, αλλά πιστεύω ότι είναι ο μόνος τρόπος που μπορούμε να ελπίζουμε ποτέ να πάρουμε τον έλεγχο της μοίρας μας στα χέριας μας και να εργαστούμε για μια ειρήνη που εξυπηρετεί εμάς και όχι εξωτερικά συμφέροντα.
Ahmed: Eli, έχουμε μιλήσει για τόσα πολλά βαριά θέματα. Κι αν φανταστούμε, για μια στιγμή, ένα μέλλον όπου όλα αυτά τα ζητήματα επιλύονται; Τι θα ήθελες για τα παιδιά σου και για τα παιδιά του Ισραήλ και της Παλαιστίνης;
Eli: Αυτή είναι μια ευπρόσδεκτη αλλαγή, Ahmed. Θα ήθελα τα παιδιά μου να μεγαλώσουν σε μια χώρα όπου δεν χρειάζεται να ανησυχούν για τις σειρήνες αεροπορικών επιδρομών ή τις επιθέσεις με ρουκέτες. Θέλω να μπορούν να ταξιδεύουν ελεύθερα, να μαθαίνουν από διαφορετικούς πολιτισμούς, συμπεριλαμβανομένης της παλαιστινιακής κουλτούρας και να ζουν σε μια κοινωνία που εκτιμά την ανθρώπινη αξιοπρέπεια έναντι των διχαστικών πολιτικών.
Ahmed: Αυτές είναι όμορφες σκέψεις, Έλι. Τις συμμερίζομαι. Θα ήθελα τα παιδιά μου να μεγαλώσουν χωρίς φόβο εκτοπισμού, να ζήσουν σε ένα σπίτι που ξέρουν ότι θα είναι δικό τους, σε μια χώρα όπου η φωνή τους έχει σημασία και τα δικαιώματά τους γίνονται σεβαστά. Θα ήθελα να εκτιμήσουν την ομορφιά αυτής της γης, τις ερήμους και τις εύφορες πεδιάδες της.
Eli: Η ίδια η γη έχει τόσα πολλά να προσφέρει, έτσι δεν είναι; Φαντάσου να αξιοποιήσουμε την κοινή μας εφευρετικότητα για βιώσιμη γεωργία ή να αξιοποιήσουμε το δυναμικό ηλιακής ενέργειας αυτής της περιοχής. Αντί να επενδύουμε σε όπλα, θα μπορούσαμε να είμαστε παγκόσμιοι ηγέτες στην τεχνολογία και την περιβαλλοντική βιωσιμότητα.
Ahmed: Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Φαντάσου τη Νεκρά Θάλασσα, ένα φυσικό θαύμα, να είναι σύμβολο υγείας και ενότητας και όχι σημείο διαμάχης. Οι ελιές θα μπορούσαν να είναι σύμβολα ειρήνης και όχι στόχοι ξεριζωμού. Η πλούσια ιστορία της Ιερουσαλήμ θα μπορούσε να γιορταστεί από όλους, ως πόλη συνύπαρξης.
Eli: Και σκέψου τι θα μπορούσε να σημαίνει μια ειρηνική επίλυση εδώ για τον κόσμο γενικότερα. Εάν οι Ισραηλινοί και οι Παλαιστίνιοι μπορούν να βρουν έναν τρόπο να ζήσουν μαζί, θα ήταν ένας φάρος ελπίδας για άλλες συγκρούσεις, μια απόδειξη της δύναμης του διαλόγου, της ενσυναίσθησης και της κοινής ανθρωπιάς.
Ahmed: Μια ειρηνική Μέση Ανατολή θα μπορούσε να αλλάξει εντελώς το γεωπολιτικό τοπίο. Οι πόροι που χρησιμοποιούνται σήμερα για τον πόλεμο θα μπορούσαν να ανακατευθυνθούν στην εκπαίδευση, την υγειονομική περίθαλψη και τη δημόσια ευημερία. Η εστίαση του κόσμου θα μπορούσε να μετατοπιστεί από τη διαχείριση συγκρούσεων στην πραγματική ανάπτυξη.
Eli: Και δεν θα ήταν κάτι το σημαντικό αν τα παιδιά μας μπορούσαν να είναι φίλοι, να επισκέπτονται το ένα το σπίτι του άλλου και να μεγαλώνουν θεωρώντας το ένα το άλλο ως γείτονες και όχι ως εχθρούς;
Ahmed: Αυτό θα ήταν το μεγαλύτερο δώρο που θα μπορούσαμε να τους κάνουμε, Έλι. Είναι ένα όνειρο για το οποίο αξίζει να προσπαθήσεις.
Eli: Είναι κάτι περισσότερο από όνειρο, Ahmed. Αν αρκετοί άνθρωποι το μοιράζονται και αν κάνουμε συγκεκριμένα βήματα για να το κάνουμε πραγματικότητα, γίνεται ένα σχέδιο, ένας οδικός χάρτης για το μέλλον.
Ahmed: Τότε ας ελπίσουμε ότι αυτός ο διάλογός μας δεν είναι παρά ένας από τους πολλούς που μας οδηγεί σε μια πορεία προς το μέλλον — ένα μέλλον ειρήνης, συνύπαρξης και κοινής ευημερίας.
Eli: Αμήν σε αυτό, Αχμέντ. Αμήν σε αυτό…